Откровенный разговор. Двадцать лет с Катанандовым


Герой  интервью интересен не только как политик, руководитель с завидным  стажем, крупная личность, но и просто как наш земляк, которому приходится осваиваться в новой ответственной роли - сенатора.

Сергей Катанандов считает, что его уход с поста главы естествен. Хотя бы потому, что  срок его главенства на редкость велик: восемь лет он мэр столицы  республики и 12 лет глава самой республики. По инерции или по расположению звезд  такое  не происходит. Долголетие во главе - это, как ни крути, тоже оценка деятельности.

Сергей Катанандов согласился на откровенный разговор с нашим корреспондентом.  О реформах, о  том, что  сумел, и что  не успел сделать на посту главы республики, о  многолетней работе в Госсовете и о  будущей работе в Совете Федерации ...

Сергей Леонидович, запомнилось ваше выступление на одном из заседаний Госсовета. Его транслировали по телевидению. Вы говорили о развитии школьного образования. Это был  единственный ваш доклад перед такой аудиторией?

- Дважды   выступал с докладами перед Госсоветом. Сам этот орган был создан В.В. Путиным для взаимодействия с руководителями регионов, поскольку главы регионов не могли быть избранными в Совет Федерации. Членом Госсовета я был десять лет. Мне в этом смысле очень повезло. Готовить  программы развития образования, подводить  итоги их воплощения - большая и интересная работа. Дополнительная. Поскольку основная ждала дома, в Карелии.

- Теперь у вас основная работа будет в Москве?

 - Знаете, когда уже в 2006 году Владимир Владимирович Путин предлагал меня на должность главы республики, я  понимал, что мою судьбу и в будущем станет  решать президент. Так и случилось ...

Да, я прекрасно понимаю, что двадцать лет перед глазами жителей Петрозаводска - это запредельный срок для руководителя. Восемь лет мэром нашей карельской столицы, это тоже из песни не выкинешь. Двенадцать - главой республики.

За это время выросли новые поколения. И, конечно, за это время все радости и прелести работы главы, и  накопившиеся ошибки - все мне от людей  шло как в плюс, так и в минус.

Но для более справедливых оценок нужно время. Когда-нибудь, возможно, карельские историки или журналисты  опишут этот «катанандовский» период. Мы вот только сейчас можем читать что-то новое, ранее неизвестное,  в воспоминаниях, например, о военном или послевоенном времени ...

- Не зря сказано, что «большое видится на расстоянии»  ...

- Если когда-нибудь кто-нибудь попросит меня рассказать  о том, как все было в  девяностый, девяносто первый, девяносто второй, девяносто третий переломные годы и дальше, то мне есть что рассказать и не стыдно. Да, был активным участником  событий, очень непростых в жизни  страны, города, республики, и в жизни каждого гражданина.

- Сергей Леонидович, уже стоит, наверное, напомнить, что в  августе 1991 года противники реформ предприняли попытку государственного переворота. Стране, по их мнению, следовало вернуть прежний порядок.  Никто не знал, что будет дальше ...  Петрозаводский горсовет  при поддержке горожан осудили действия ГКЧП и Карелия объявила, что на ее территории  действуют законы России ... Это был решительный и смелый поступок.

- Тот выбор стал  главным для всех, иначе не видели бы мы никаких демократических преобразований ... Дальше все пошло непросто: демократии надо учиться. Оказалось, что это огромный труд.

- Намного легче все сваливать на предшественников?

- В нашей команде  было не принято говорить о том, в каком состоянии мы получили республику.  Сейчас, тем более, я  этого делать не буду. Но стоит все же напомнить, что начинали мы свое правление  в  98-м  году, когда произошел крах финансовой системы России и заканчивался период мирового кризиса.  Мы пережили дефолт, финансовый дефицит, холодные зимы ...И действовали, исходя из наших возможностей. В первую очередь, опирались на собственные силы, но никогда не гнушались поддержкой наших партнеров. А уж тем более, всегда опирались на поддержку федерального центра.

И новая власть будет вынуждена идти этим же путем. Север требует больших ресурсов и  больших затрат на организацию здесь жизни. И Север требует пристального внимания федерального центра к его проблемам. Поэтому не случайно, что большинство наших проектов  воплощены с привлечением  федеральных денег. Они потребовались  и на строительство дорог, университета, консерватории, библиотеки, театров, многих спортивных сооружений, больниц ...  Мы опирались на бизнес, поэтому у нас появились такие партнеры как «Северсталь», «РусАлм»,  новые владельцы щебеночных заводов, форелевых хозяйств ...Устойчиво работает акционерное общество «Кондопога», появились новые лесозаводы с участием партнеров, том числе - из Финляндии и Швеции ... Это тоже нормальная практика.

Петрозаводчане оценили новые современные магазины, хозяева которых имеют прописку в Питере или в Москве ...

 Жители Севера  не в состоянии  развивать свой с суровым климатом край только собственными силами. Без государственной поддержки это немыслимо. Так было в начале двадцатого века, когда в Карелию по набору приезжали люди, так было после войны, когда всем миром вся страна восстанавливала разрушенные города, в том числе и Петрозаводск. Так останется и в будущем.

Тот, кто профессионально занимается проблемами таких территорий, должен отдавать себе отчет в том, что есть две очевидные проблемы, на которые нельзя не обращать внимание.  Во-первых, себестоимость нашей продукции всегда будет дороже, потому что у нас долгая зима, сложные климатические условия. В итоге единица произведенной продукции требует больше затрат. Вторая проблема  - отдаленность от рынков сбыта и транспортная составляющая.  Помните, как говорится: «За морем телушка - полушка, да рубль перевоз».  Наши преимущества - высокообразованное население, наличие природных ресурсов - разбиваются об эти камни преткновения.

Напомню еще, что у нас в республике  высокий уровень социальной защиты, потому что много пенсионеров. Наши жители выходят на пенсию на пять лет раньше. Это тоже нужно оплачивать. И выплаты  нашим пенсионерам идут из государственной казны, а частью и из республиканского бюджета.  

- Хорошо бы это сохранить и при новой власти ...

Ваши оппоненты ставят вам  в вину  дефицит республиканского бюджета, достигший почти критического уровня и долг государству, достигший  7 миллиардов рублей ...

- Что касается сегодняшнего финансового состояния, то надо исходить из общих возможностей России. Вся страна  уже третий год живет в условиях дефицита федерального бюджета. Мы существуем за счет  денег, которые были отложены для будущих поколений.  Да, государство занимает деньги,  в том числе и на международных рынках, но имеет стабильную базу. Страна  сегодня не банкрот, хотя имеет дефицитный бюджет. То же -  и в Карелии.

 Крайний Север нуждается в комплексном освоении, в том, чтобы мы финансировали все области жизни, не только одной зарплатой жили. Нам  нужно ремонтировать наши учреждения, строить дороги, пить чистую воду и многое другое. Как  во всем цивилизованном мире.

Если у вас  нет денег, чтобы купить, к примеру, квартиру,  вы идете занять их в банке. Получить в банке деньги трудно, не каждому дадут. С вас потребуют вашу историю, кредитную, в том числе. У нашей  республики сегодня  прекрасная кредитная история,  работающая экономика. Нам одалживали деньги, и будут одалживать дальше.  

Ну, а эта цифра будет «переходящей» до тех пор, пока работают фабрики и заводы и пока активно развивается Петрозаводск. Как только все это прекратится, то и займы прекратятся. Ведь для чего мы брали займы? На зарплату у нас денег хватает, мы могли бы обойтись и без займов. Но разве можно жить только зарплатой? А на что модернизировать  наши учреждения, строить новые дороги, театры, стадионы, бассейны?

- То есть, можно не брать - и ничего этого не иметь?

- Вот именно. Легко ли будет закончить бюджетный год? Конечно, нелегко. В бюджете заложена статья доходов от продажи собственности. Мы эту собственность могли продать давно. Не продавали по той причине,  что было невыгодно. Сейчас, в связи с оживлением в экономике, цена недвижимости  ряда предприятий стала выше. И я думаю, что ничего страшного, если какие-то акции, принадлежащие республике, или какие-то учреждения будут проданы.

Во всяком случае, мы это обсуждали в Законодательном собрании при формировании бюджета на 2010 год, учитывая это как источник дохода примерно в  полтора миллиарда рублей. Но если новые руководители считают, что не надо продавать ... Значит,  деньги получат в Москве.

Вот проект «90-летия Карелии» - это тоже один из вариантов поддержки нашего бюджета со стороны государства, возможность привлечь федеральные деньги на реализацию тех или иных проектов. Благодаря этим деньгам мы достроили университет, освоили  ряд других важных объектов. Новые дороги, проект «Чистая вода»,  здание суда - все это подарок республике от государства.

И если новый губернатор, пришедший мне на замену, будет получать для республики  подобную и еще большую помощь из Москвы, то этому можно будет только порадоваться.

- А в каком состоянии сегодня находятся те несколько предприятий, от которых поступают 70 процентов всех республиканских налогов?

- Это Костомукшский ГОК, Надвоицкий алюминиевый завод, Сегежский ЦБК и лесной комплекс вокруг этого комбината, АО «Кондопога», тоже совместно с  лесным комплексом  и ряд предприятий в Суоярви, Питкяранте ... Да, некоторые заводы, в том числе и Онежский тракторный, «Авангард» и другие, не выдержавшие конкуренции на рынке производства продукции, мы потеряли ... Но основа все же есть, и нельзя сказать,  что республика совсем без экономики. Это  неверно. Нам  удалось развить новую отрасль - производство щебня. В Карелии довольно мощно  работают энергетики, дорожники, связисты ... Так что у республики есть стабильные источники дохода. Их вполне достаточно, чтобы сводить концы с концами. И далеко недостаточно для того, чтобы жить как в Финляндии или поближе - как в Питере и в Москве, где уровень благосостояния, конечно же, выше. Но стремление подтянуться есть, программы есть ... Надо строить новые современные предприятия и поддерживать те, что сегодня успешно работают ...

- Притчей во языцех стало удручающее  состояние наших дорог, что мешает, например, развитию туризма - потенциальному источнику дохода ...

- Туризм - особая часть бизнеса. Без красивой природы, без уникальных памятников истории и культуры говорить о развитии этой отрасли  несерьезно. У Карелии все это есть, но  недостаточно мест для приема туристов, очень слабо развита  дорожная инфраструктура ... И не только.    Проекты  имеются, но все очень дорогие. И, конечно, без серьезных партнеров, без помощи государства, только за счет денег самих налогоплательщиков освоить такие огромные, наполовину малолюдные пространства, как у нас, невозможно.

Что такое туризм? Мы определили для него два базисных места: национальный парк «Паанаярви» и Спасская Губа. Проекты  стоят примерно  по 300 миллионов евро каждый.  Пока партнеров на их осуществление нет.  Почему? Потому что Финляндия нас в этом опередила и конкурировать с такими соседями очень трудно. Но постараться надо.

 Хотя за двадцать лет туристская отрасль в Карелии все же сильно продвинулась. Сегодня ни для кого не новость и водные мотоциклы, и снегоходы, и поездки одного дня, и рафтинг ...

- И все же дороги ...

- Не только. Надо еще, чтобы люди у нас  захотели  быть гостеприимными хозяевами и сумели бы  предложить что-то такое,  чего нет, предположим, у наших соседей.  С Петербургом трудно конкурировать, правда? Там - мировая культура. У нас - Кижи, Валаам, Соловки ... Но этого все же мало, чтобы туризм  стал одной из основных частей наших доходов.  

Говоря об  инфраструктуре, не надо забывать, что это не только дороги, но и школы, больницы, стадионы, театры ... Все это нужно для жизни и нам, и гостям ...  На все это мы старались находить деньги.

- Вы  могли бы что-то сказать по поводу новой команды правительства?

- Я бы не хотел выступать в роли эксперта. Вообще не считаю нужным обсуждать эту тему. Да, и нет в этом смысла. Поживем - увидим. Я двадцать лет отмолотил, так что обсуждать есть что. Пусть новые люди у власти поработают хотя бы пару-тройку лет, вот тогда, пожалуй, уже будет видно, кто из них чего стоит. А обо мне? Что бы там ни говорили, за двадцать лет Петрозаводск и Карелия стали другими. Все наши неудачи известны, а успехи каждый из жителей может «пощупать» сам. Если вспомнить, с чего мы в девяностом году начинали .. А сегодня в каждой школе - компьютеры, и почти в каждой семье у молодых людей - тоже. Недавно в Лоухской школе спросил у восьмиклассников, есть ли у них дома компьютеры, почти все подняли руки ... Разве это не перемены?

- Ну, теперь ребятишки из Лоухской, Калевальской или другой районной школы (вы много ездили по Карелии), наверное, долго вас не увидят? Москва примет в свои объятия ...

- Я  хочу, чтобы мои земляки знали: я никуда не пропадаю, буду заниматься важными для государства и республики вопросами.

- А удастся для республики? Там, в Совете Федерации, более масштабная работа?

- Конечно (смеется), заманчиво заниматься мировыми вопросами и делать вид, что страна в этом сильно нуждается ... Но я не буду терять связь с Карелией, и в любом случае, конечно, постараюсь, чтобы мои возможности использовались и земляками. В Петрозаводске, в других городах республики буду  проводить приемы. В Петрозаводске -  регулярно. Обещаю встречи с населением, помощь в реализации тех проектов, которые здесь начинал.... Буду искать союзников для того, чтобы помочь исполнительной власти освоить  какие-то федеральные программы на нашей территории. Если, конечно, такая помощь от меня понадобится.

- А созданный вами «Детский фонд»? Как с ним?

- Обязательно будет действовать. Так называемый «Фонд Катанандова» за не очень долгое время работы пропустил через себя около 10 миллионов рублей. Это приличная сумма частных вложений, инвестиций, предназначенная  для одаренных детей, поддержки семей, больных детей   И все это - пожертвования. В фонде не было ни рубля государственных денег. Теперь появится возможность привлечь к фонду и внимание московских бизнесменов.

Что же касается задач на уровне государства, то их определит президент.

- Чего бы вы пожелали новому главе и его команде, кроме доброго здоровья?

- Карелия сегодня -  в тридцатке лучших регионов по уровню развития. Есть у нас в России  регионы, значительно хуже живущие и слабее развивающиеся. Желаю не только не упасть с этой позиции, но и двигаться дальше, перебраться в число двадцати лучших. Это трудный путь, его, конечно, не пройти без обновления экономики.

- А если наша начавшая бурно развиваться экономика будет по-прежнему не дружить с экологией?

- Конечно, Карелия - не место для атомных станций, нефтеперегонных или химических предприятий и тому подобного. Но и без развития экономики мы жить не сможем. Это очень сложный вопрос.

В любом случае, надо искать варианты, не разрушая природу, развиваться не варварски, а используя современные технологии.

Но вот когда сегодня мы  видим, что даже при наличии немалого числа  экологов, кругом свалки, когда даже при наличии природоохранной прокуратуры муниципальные власти не в состоянии сделать даже элементарные узаконенные свалки, то что говорить ...

 Как бы там ни было,  любой ценой жить нельзя. Должна, наконец, появиться  жесткая экологическая экспертиза и понимание у людей, что  здоровье - главный приоритет, а потом уже все остальное. Работаем ведь, для того, чтобы жить и радоваться. Только вот то, и другое надо хотеть и уметь.

Беседу вела Валентина Акуленко